Seks po chrześcijańsku

[Helmutt]

aga napisał(a):

Helmutt napisał(a):

aga napisał(a):Dużo czytam i staram się używać rozumu

Mój promotor mawiał "Nie nauczysz się fizyki wkuwając regułki. Musisz robić zadania"

Ale - jak ktoś tutaj powiedział - nie trzeba chorować na serce, by być dobrym kardiologiem.
Poza tym wierzymy w dar mądrości Ducha Swiętego, który daje łaskę poznania dobra i zła i rozumienia tego, co wydaje się ukryte

Ale seks to nie choroba - a że tak powiem - wprost przeciwnie.

[aga]

Helmutt napisał(a):Ale seks to nie choroba

Nie choroba, ale porównanie jest jak najbardziej trafne. Poza tym jak już powiedziałam - w Kościele Duch Boży działa i On przemawia przez duchownych, którzy na seksie przecież nie powinni się znać, a jednak mają najlepsze wyczucie dobra i zła. Mądrość Boża jest inna niż ludzka i stoi powyżej tej ludzkiej.

[Helmutt]

aga napisał(a):

Helmutt napisał(a):Ale seks to nie choroba

Nie choroba, ale porównanie jest jak najbardziej trafne. Poza tym jak już powiedziałam - w Kościele Duch Boży działa i On przemawia przez duchownych, którzy na seksie przecież nie powinni się znać, a jednak mają najlepsze wyczucie dobra i zła. Mądrość Boża jest inna niż ludzka i stoi powyżej tej ludzkiej.

Nie można się na czymś dobrze znac nigdy tego nie wykonując. No chyba, że osławiony celibat kleru jest mitem, w co nie chce mi się wierzyć

[aga]

Helmutt napisał(a):Nie można się na czymś dobrze znac nigdy tego nie wykonując. No chyba, że osławiony celibat kleru jest mitem, w co nie chce mi się wierzyć

Po ludzku nie można, po bożemu - tak Od kilku chwil próbuję Ci to wytłumaczyć. I nie chodzi tutaj o żadną ideologię ani autorytatywne narzucanie poglądów kleru, lecz łaskę patrzenia oczyma wiary i zaufania temu, co mówi Kościół, a zatem sam Bóg, który najlepiej wie, co jest dobre, a co złe dla człowieka.

[to Ja :)]

kredka198 napisał(a):to Ja , to niech nie podejmują się współżycia ...tylko nie gańcie mnie ,że łatwo mi mówić..a w życiu to inaczej... .ja to wiem.. wiem ..wiem wiem. ale trzeba sobie z tym radzić jak się chce być w porządku wobec Boga i wobec siebie nawzajem

](*,) wytłumacz mi w taki razie jak to mają zrobić skoro są młodym małżeństwem :?: no przecie się na da ](*,)

[Helmutt]

Rozumiem, ale.... nie rozumiem. Znaczy, że taki ksiądz zna się na seksie lepiej ode mnie mimo, że go nigdy nie uprawiał? Dla mnie to czysty paradoks.

[to Ja :)]

Helmutt napisał(a):Rozumiem, ale.... nie rozumiem. Znaczy, że taki ksiądz zna się na seksie lepiej ode mnie mimo, że go nigdy nie uprawiał? Dla mnie to czysty paradoks.

hehe. to w sumie brzmi jak by mi ktoś mówił, że młody lekarz bez doświadczenia lepiej wie jak leczyć i co mi jest od lekarza z wieloletnim doświadczeniem 8)

[spioh]

nie wiem czy taj odpowiedź już padła - przejrzałam tylko niektóre wypowiedzi. także jeśli to będzie powtórzenie to sorki.

Cytat:pytam dlaczego wytrysk MUSi nastapić wewnątrz

najprościej mówiąc: bo akt małżeński nie ma być aktem wzajemnej masturbacji tylko stosunkiem płciowym, nawet jeśli jest uprawiany celowo w okresie niepłodnym (dla przyjemności, umacniania/wyrażania więzi, a nie dla zrodzenia potomstwa).

[to Ja :)]

spioh napisał(a):nie wiem czy taj odpowiedź już padła - przejrzałam tylko niektóre wypowiedzi. także jeśli to będzie powtórzenie to sorki.

Cytat:pytam dlaczego wytrysk MUSi nastapić wewnątrz

najprościej mówiąc: bo akt małżeński nie ma być aktem wzajemnej masturbacji tylko stosunkiem płciowym, nawet jeśli jest uprawiany celowo w okresie niepłodnym (dla przyjemności, umacniania/wyrażania więzi, a nie dla zrodzenia potomstwa).

przepraszam za szczerość ale dla mnie to brednie.......jedno nie trzyma się drugiego....jedno wyklucza drugie.... :?

[Helmutt]

spioh napisał(a):

Cytat:pytam dlaczego wytrysk MUSi nastapić wewnątrz

najprościej mówiąc: bo akt małżeński nie ma być aktem wzajemnej masturbacji tylko stosunkiem płciowym, nawet jeśli jest uprawiany celowo w okresie niepłodnym (dla przyjemności, umacniania/wyrażania więzi, a nie dla zrodzenia potomstwa).

Gdzie tu masz masturbację? Czyli rozumiem, że - jesli jedno z małżonków pieści drugie ręką - jest to już "nieczystość" ?
A jeśli stosunek odbywa się normalnie a tylko wytrysk nastąpi poza - to jest to jeszcze masturbacja czy już stosunek?

Sami widzicie, że głębsze wnikanie w temat powoduje powstawanie coraz większej ilości pytań i wątpliwości.
Z przekonaniem twierdzę, że Kościół wkraczając w tak delikatną sferę jaką jest ludzka seksualność - nie dość, że sam sobie co rusz "strzela w stopy" to jeszcze robi krzywdę ludziom robiąc z nich grzeszników i twierdząc, że są "brudni". W odróżnieniu od dziewic i nawiedzonych mizoginistów - ci zawsze będą mili Kościołowi... :|

[aga]

to Ja :) napisał(a):

kredka198 napisał(a):to Ja , to niech nie podejmują się współżycia ...tylko nie gańcie mnie ,że łatwo mi mówić..a w życiu to inaczej... .ja to wiem.. wiem ..wiem wiem. ale trzeba sobie z tym radzić jak się chce być w porządku wobec Boga i wobec siebie nawzajem

](*,) wytłumacz mi w taki razie jak to mają zrobić skoro są młodym małżeństwem :?: no przecie się na da ](*,)

Jak się nie da :?: To jak są młodym małżeństwem to z tego tytułu przysługują specjalne przywileje? Jak już słusznie ktoś stwierdził - ma być przyzwolenie na wzajemną masturbację (skoro ma się odbywać gdzieś "poza") :evil:

[spioh]

nic nie szkodzi, to Ja : ),

[Helmutt]

aga napisał(a):Jak się nie da :?: To jak są młodym małżeństwem to z tego tytułu przysługują specjalne przywileje?

No a jak! Za komuny młode małżeństwa mogły nabyć pralki, lodówki, kuchenki mikrofa.... a nie, takie zwykłe i inne niedostepne dla zwykłych śmiertelników artykuły... :diabelek: :diabelek:

[aga]

Helmutt napisał(a):A jeśli stosunek odbywa się normalnie a tylko wytrysk nastąpi poza - to jest to jeszcze masturbacja czy już stosunek?

Jest to wzajemna masturbacja :evil:

Helmutt napisał(a):Z przekonaniem twierdzę, że Kościół wkraczając w tak delikatną sferę jaką jest ludzka seksualność - nie dość, że sam sobie co rusz "strzela w stopy" to jeszcze robi krzywdę ludziom robiąc z nich grzeszników i twierdząc, że są "brudni".

Ludzie sami sobie wyrządzają krzywdę, ale szatan działa w taki sposób, że skutki grzechu wychodzą dopiero po jakimś czasie. Każdy się przekona.

[Helmutt]

aga napisał(a):

Helmutt napisał(a):A jeśli stosunek odbywa się normalnie a tylko wytrysk nastąpi poza - to jest to jeszcze masturbacja czy już stosunek?

Jest to wzajemna masturbacja :evil:

E gadasz. Gdzie tak jest napisane? Wyjątkowo możesz podac linka

Cytat:

Helmutt napisał(a):Z przekonaniem twierdzę, że Kościół wkraczając w tak delikatną sferę jaką jest ludzka seksualność - nie dość, że sam sobie co rusz "strzela w stopy" to jeszcze robi krzywdę ludziom robiąc z nich grzeszników i twierdząc, że są "brudni".

Ludzie sami sobie wyrządzają krzywdę, ale szatan działa w taki sposób, że skutki grzechu wychodzą dopiero po jakimś czasie. Każdy się przekona.

Tak, masz rację - LUDZIE wyrządzają krzywdę - ale innym. Wyobraź sobie młode małżeństwo, kochające się, nie widzące świata poza sobą i lubiące seks jak kazdy. I nagle jakiś "mądrala" im mówi, że cięzko grzeszą bo robią to nie tak jak trzeba, są "brudni", "uprzedmiatawiają się" i "znieważają". No ja bym się co najmniej zdrowo wnerwił.

Nie wiem, czy gdyby nie było celibatu to też by tak wiernym "pod kołdrę" włażono...? Czy to już jest taka ludzka natura podglądaczy i "psów ogrodnika", którą każdy z nas w sumie posiada? Nie wiem.

A bodaj to wciórności, stoję o własną głowę, że gdyby seks nie był tak przyjemnym przeżyciem, to KK wcale by sobie nim głowy nie zawracał. Czyżby przyjemność dla samej przyjemności, rozkosz, doznania - były rzeczami niegodnymi katolika?