Oliwka napisał(a):[shadow=red]chyba mnie wyrzuca![/shadow]
nie martw się Oliwko; moim zdaniem
nie istnieją słuszne podstawy do podjęcia przez kogolwiek podobnej decyzji; każdy ma prawo do zachowania tylko dla siebie informacji o sobie i jeżeli nie zechcesz podać tej nazwy denominacji, to
nikt nie ma prawa mieć o to do Ciebie pretensji [regulamin jakiegokolwiek forum nie może łamać Twojego prawa do prywatności]
Oliwka napisał(a):co do offtop ,to ty tak napisałeś ja nawet nie wiem gdzie to sie zaczyna ,że jest offtop
cóż... wiele fragmentów naszej dyskusji nie wiązało się z zagadnieniem doskonałości, o której mówi List do Efezjan... granica - jak to często bywa - jest jednak ruchoma, płynna...
Oliwka napisał(a):Wogóle te nasze posty są DOŚĆ orginalne i jakieś inne od innych
myślę, że z tą innością nie powinniśmy zanadto przesadzać... wystarczy mi, że i tak każdy człowiek jest niepowtarzalny i choć taki sam, to jednak zupełnie inny... :mrgreen:
Oliwka napisał(a):szkoda ,ze inni sie nie właczają do dyskusji a do nagany
dyskusja jest sztuką; nagana to rzecz prosta i nie wymagająca zbyt wiele wysiłku...
Oliwka napisał(a):nie ryzykuj wyrzucenia ja to co innego. :cry:
nie płacz... bo mi smutno ;( myślę, że nikt Cię nie wyrzuci - bo i za co? jak Cię wyrzucą z forum, to ja też już na dobre się z nim pożegnam... wyrzucanie z katolickiego FORUM osób pragnących DYSKUTOWAĆ o Bogu to ekstremalne przegięcie
Oliwka napisał(a):1Jan5/20
dlaczego używasz słowa "bina"? większość tłumaczeń [niezależnych od siebie!] wskazuje na 'zmysł' rozumu:
Cytat:źródło tekstu
A wiemy, iż Syn Boży przyszedł i dał nam zmysł, abyśmy poznali onego prawdziwego Boga, i jesteśmy w onym prawdziwym, to jest w Synu jego, Jezusie Chrystusie; tenci jest prawdziwy Bóg i żywot wieczny. (BG)
Wiemy także, że Syn Boży przyszedł i obdarzył nas zdolnością rozumu, abyśmy poznawali Prawdziwego. Jesteśmy w prawdziwym Bogu, w Synu Jego, Jezusie Chrystusie. On zaś jest prawdziwym Bogiem i Życiem wiecznym. (BT)
Wiemy też, że Syn Boży przyszedł i dał nam rozum, abyśmy poznali tego, który jest prawdziwy. My jesteśmy w tym, który jest prawdziwy, w Synu jego, Jezusie Chrystusie. On jest tym prawdziwym Bogiem i życiem wiecznym. (BW)
Wiemy także, że Syn Boży przyszedł i dał nam zrozumieć i poznać Prawdziwego (Boga). My jesteśmy w tym Prawdziwym - w Jego Synu, Jezusie Chrystusie. On jest prawdziwym Bogiem i Życiem wiecznym. (BP)
My zaś wiemy, że Syn Boży przyszedł i obdarzył nas zdolnością umysłu, żebyśmy mogli poznać prawdziwego. I jesteśmy w jedności z tym prawdziwym poprzez jego Syna, Jezusa Chrystusa. To jest prawdziwy Bóg i życie wieczne. (PNS) [...]
οιδαμεν δε οτι ο υιος του θεου ηκει και δεδωκεν ημιν διανοιαν ινα γινωσκομεν τον αληθινον και εσμεν εν τω αληθινω εν τω υιω αυτου ιησου χριστω ουτος εστιν ο αληθινος θεος και ζωη αιωνιος (WH)
greki niestety nie znam
Oliwka napisał(a):Cytat:Kto wie o jakie Bina chodzi ?
hmm, tego powinni uczyć ci co Głoszą Słowo
uczą, że w tym fragmencie chodzi o zdolności poznawcze człowieka, dane nam przez Boga jako jedna z władz duszy, już w momencie stworzenia człowieka; dlaczego miałbym nie ufać tym, którzy w ten sposób tłumaczą oryginalne teksty Pisma? [zważ, że nie chciałbym ulegać żadnym spiskowym teoriom dziejów...] :-k
Oliwka napisał(a):Apostoł Paweł powiedział Głosimy Mądrość Boza wśród DOSKONAŁYCHto by znaczyło ,ze pojmą to DOSKONALI , dlatego dobrze jest Osiagnąć DOSKONAŁOSĆ.
W Ef znajdujemy takie słowa:
"Aż dojdziemy wszyscy razem [...] do człowieka doskonałego [...] [Chodzi o to], abyśmy już nie byli dziećmi, którymi miotają fale i porusza każdy powiew nauki, na skutek oszustwa ze strony ludzi i przebiegłości w sprowadzaniu na manowce fałszu." [Ef4,13n]
potwierdza to więc tezę, że doskonałość autor Ef pojmuje przede wszystkim w kategoriach poznawczo-intelektualnych; powracam zatem do problemu: dlaczego mielibyśmy używać terminu 'bina', skoro określenie 'rozum' czy 'umysł' wydają się jak najbardziej trafne ... ?
Oliwka napisał(a):Jak zauwazyłam niebyło chetnych do rozważenia DOSKONAŁOSCI w sensie Biblii
obawiam się, że 'rozważeniem w sensie Biblii' nazywasz - w istocie - przyjęcie Twojej opcji... i prawdopodobnie dlatego właśnie nie było chętnych do 'rozważań'
Oliwka napisał(a):Powiadasz ,że kościół zachęca do bycia świetymi , ano zachęca tylko ,ze to człowiek decyduje KTO jest świety
jeśli dobrze pamiętam, to jedną z głównych prawd wiary jest: "Bóg jest sędzią sprawiedliwym, który dobro wynagradza, a zło karze"; poza tym Kościół naucza też o Sądzie Ostatecznym, na którym to Chrystus zadecyduje o tym, kto wstąpi do Nieba, a kto pójdzie na wieczne potępienie... [
Mt 25, 31-46]
Oliwka napisał(a):Cieszy chociaz i to ,że kosciól ma kobiety ,które zwą sie Doktorem koscioła nie bardzo wiem ,co to znaczy ,ale mysle ze mogly byc Doskonałe.
doctor z łaciny to po prostu ktoś w rodzaju nauczyciela
[
zobacz tutaj]
Oliwka napisał(a):podstawy twojej Duszy i czy jesteś Wolny od niebycia ?
cóż Oliwko... co by nie mówić... to tylko Bóg jeden wie ...
Oliwka napisał(a):Masz słuszność Mesjasz jest ZNAKIEM ,któremu s p r z e c i w i a ć sie będą .Ale CO ,to znaczy?---ja też pytam
ja wiem co to znaczy, Oliwko... aktualnie piszę o tym pracę naukową, której początek tytułu brzmi: "Muzyczna i czasopiśmiennicza twórczość antychrześcijańska..."
Oliwka napisał(a):Mecz juz wygrany ? a kiedy?
poza czasem...
Oliwka napisał(a):coś przegapiłam???
myślę, że nie
Oliwka napisał(a):Cytat:JA jestem Chleb ,który z Nieba zstąpił a Chleb TEN to Ciało moje Krew przynależy do ciała i jest Zapisem Ducha jak i Icchaka
Cytat:no ładny cycat, ale szkoda, że niczego nie tłumaczy
Ty wytłumacz ja posłucham
niebezpiecznie jest tłumaczyć fragmenty Pisma w oderwaniu od całości...
użycia przez Ciebie tego cytatu w kontekście naszej dyskusji raczej w pełni nie rozumiem; natomiast gdybym miał go wytłumaczyć, to powiedziałbym, że mówi o transsubstancjacji; aczkolwiek... nie pojmuję co tam robi ów Icchak
Oliwka napisał(a):dlaczego uważasz ,ze niechce uwierzyc w Prawde ?juz wierzę.
wyrażam wątpliwość co do tego czy Twoja wiara obejmuje całą prawdę, czy tylko jej fragment...
Oliwka napisał(a):raczej popatrzmy na Jan8/31--37 ,który mówi o Wyzwoleniu - od czego?
wyzwolenie od grzechu...
Oliwka napisał(a):Chociaż moze powinnismy sie trzymac tylko Doskonałości?
to byłaby jedynie część prawdy...
Oliwka napisał(a):Jakze to tak Głowa Swięta a Ciało ladaczne?
popełniasz podstawowy błąd w interpretacji OBRAZU; mój profesor od teologii fundamentalnej mawiał: "analogia nie rodzi genealogii";
powracając jednak do obrazu: moc Głowy [świętość] przezwycięża słabość ciała [grzeszność] ten
proces zwykliśmy nazywać Odkupieniem
Oliwka napisał(a):napisano ; jesli Korzeń Świety TO-- i g a l ę z i e .
gałęzie ontycznie są już święte mocą chrztu
Oliwka napisał(a):Jego Ciałem są TYLKO ci ,którzy są JEDNO z Głowa -
Oblubienica - czysta swięta bez skazy i zmarszczki - DOSKONAŁA -Niepokalana .-
dzisiaj TAK sie naucza ,że NIKT niema odwagi tak o sobie powiedzieć
nikt nie ma pewności, że po etapie progresu moralnego nie nastąpi etap regresu; przyznanie się do swej słabości [
concupiscentia] jest pokorą, a nie zaprzeczeniem prawdzie
Oliwka napisał(a):Widzisz jakie to inne, od tego co mówił Paweł?
obawiam się, że widzisz dziurę w całym... nie ma w tym inności; jest natomiast Twoja interpretacja, która wydaje mi się nie do końca precyzyjna
Oliwka napisał(a):a to dotyczy -- Sara Isaj 51/
1 Słuchajcie Mnie, wy, co się domagacie sprawiedliwości*,
którzy szukacie JHVH Wejrzyjcie na SKAŁE z której was wyciosano,
i na gardziel studni, z której was wydobyto.
2 Wejrzyjcie na Abrahama, waszego ojca,
i na Sarę, która was zrodziła.
Bo powołałem jego jednego,
lecz pobłogosławiłem go i rozmnożyłem.
DeuteroIzajasz to prorok działający w okresie niewoli babilońskiej; jego słowa skierowane są do Żydów, Izraelitów żałujących za winy swych ojców i pragnących powrotu do Judei;
Abraham i Sara to dziadkowie Jakuba [syn Izaaka, brat Ezawa], czyli
Izraela właśnie; DeuteroIzajasz mówiąc do 'dzieci Abrama i Saraj' ma po prostu na myśli Izraelitów
Oliwka napisał(a):1P 3:6 BT "Tak Sara była posłuszna Abrahamowi, nazywając go panem. Stałyście się jej dziećmi, gdyż dobrze czynicie i nie obawiacie się żadnego zastraszenia."
zapomniałaś dodać werset piąty: "Tak samo bowiem i dawniej święte niewiasty, które miały nadzieję w Bogu, same siebie ozdabiały, a były poddane swoim mężom." słowa te skierowane są zatem do niewiast i stanowią swoisty apel o troskę małżeńską;
określenie 'dziećmi' może być tu interpretowane jako zwykła przenośnia
Oliwka napisał(a):Mamy tu i Skałe z której nas/mnie Wyciosano i zgodnie ze słowami Pawła podano ,ze W Mesjaszu JAHszua należe do potomstwa Abrahama i Sary
które słowa masz teraz na myśli? czy Rz 9-11 ???
Oliwka napisał(a):teraz ja zapytam ,dlaczego Sara jest taka wazna?
ponieważ jest żoną Abrahama i urodziła Izaaka - 'dziecię Obietnicy' [por. Rz 9,8]
jest również 'typem' ('figurą') wydarzeń przyszłych... późniejszych: nowotestamentalnych
niemniej :!: jej ważności zdecydowanie nie powinnaś przeceniać...