neokatechumenat

[TOMASZ32-SANCTI]

siloam napisał(a):10 lat w neo? Ile trwa "Droga"? Katechumenat o ile się nie mylę w starożytności trwał ok 3 lat i był przygotowaniem do życia chrześcijańskiego w Kościele. Bycie 10 lat na Drodze to ciągłe bycie intelektualnym dzieckiem z wiedzy o Kościele. Tak jakby ktoś zatrzymał się na poziomie wiedzy o Kościele, którą uzyskał w przygotowaniu do I Komunii Świętej. Nic dziwnego, że Kiko jest wstanie sprzedać Wam swoją wizję jedynie prawdziwego kościoła katakumbowego vel salkowego. Po prostu nikt nie uczy was tam ani wytycznych liturgicznych, ani teologii, ani Tradycji, bo Kiko uważa okres od edyktu Konstantyna do SVII za zastój Kościoła.

Ty zapewne możesz czuć się już nawrócony, my z Drogi raczej nie czujemy się nawróceni i pragniemy dalej się nawracać i czerpać z Kościoła dobre owoce. Jesteśmy tak biedni duchowo, że pragniemy zaspokajać swój głód Słowa Bożego i Eucharystii, gdzie możemy też ucztować z Chrystusem obecnym pod postaciami Chleba i Wina. Pragniemy też służyć innym widząc w innych Chrystusa, czego ty być może nie widzisz, ale do tego potrzeba raczej tych tzw "okularów wiary" Oczywiście nie twierdzę, że nie masz wiary, ale takie okulary chyba lepiej pozwalają widziec ten poziom wiary u siebie, to nam pomaga w rozwoju duchowym i w życiu, które staramy się kształtować na wzór św.Rodziny z Nazaretu.

Pewne rzeczy też trzeba widzieć a do tego potrzeba zejść do prawdy o sobie, do własnego ja, ale ty zapewne tego nie doświadczyłeś? Droga zapewne dla ciebie to jakaś sekta (?), Kiko głosi herezje. Są jakieś miejsca dla ciebie, gdzie mógłbyś poznać prawdę o sobie - chodzi o życie Kościoła, jakieś wspólnoty, w których mogłeś tego doświadczyć? :-k
#-o

siloam napisał(a):Tak jakby ktoś zatrzymał się na poziomie wiedzy o Kościele, którą uzyskał w przygotowaniu do I Komunii Świętej. Nic dziwnego, że Kiko jest wstanie sprzedać Wam swoją wizję jedynie prawdziwego kościoła katakumbowego vel salkowego. Po prostu nikt nie uczy was tam ani wytycznych liturgicznych, ani teologii, ani Tradycji, bo Kiko uważa okres od edyktu Konstantyna do SVII za zastój Kościoła.

Wiesz co, ja mam wrażenie, że ty żyjesz gdzieś na jakim odludziu i sam tą wiedzę sobie wpajasz, nie masz kontaktu z żywym Kościołem tzn ze wspólnotami. Gdybyś miał wiedzę na temat Drogi, gdybyś był choć trochę na Drodze to zauważyłbyś, że dzieci czy też młodzież w wieku tak ponad 13 lat a może nawet i wcześniej mają taką wiedzę, że mogliby katechezy prowadzić. Ja bynajmniej gdy słuchałem wprowadzeń do czytań takich młodych ludzi to widać jest, że ich życie to konkretne doświadczenie Boga, to wiedza, którą nie zdobywali przygotowując sie do I Komunii Świetej, ale uczestniczenie wraz z rodzicami w życiu wspólnoty, w życiu Kościoła. Jeśli masz ku temu wątpliwości to podam ci przykład dzieci, które na wielu ludziach i na księżach zrobili takie wrażenie, że aż zatykało człowieka.

Byłem na uroczystości pogrzebowej naszej katechistki, msza była celebrowana w katedrze, gdzie oprócz wielu prezbiterów był też biskup. Mają jedenaścioro dzieci. Wyobraź sobie co czują dorośli gdy ktoś bliski odchodzi : mąż, żona czy inna osoba bliska? Jest rozpacz, nawet ludzie mdlej z rozpaczy, z wrażenia. Te dzieci zgromadzone przy trumnie swej matki przeżywały jej odejście w sposób, w jaki nikt by się nawet nie spodziewał. Widac było taki wewnętrzny pokój, nie było żadnej histerii, płaczu. Wszystkie siedziały spokojnie. Nad grobem było to samo. Nie twierdzę, że nic nie przeżywały w swoim sercu, ale na zewnątrz tego nie okazywały, były przygotowane do tej chwili w sposób chrześcijański, czego brakuje wielu z nas.

Tak więc te herezje które według ciebie głosi Kiko, te herezje które są nauką Kościoła przynoszą takie właśnie owoce. Pokaż mi własne owoce w postaci twojego doświadczenia Boga, życia chrześcijańskiego? Jak narazie negujesz to co jest głoszone na Drodze, ale to co jest na Drodze to konkretne doświadzenie, nie tylko wiedza, to doświadczenie daje konkretne owoce, jakich w codziennym życiu nie często widzisz. Iżadne nauczanie czy dokumenty ci tego nie pokażą. I tego według mnie brakuje we współczesnym świecie. Takie sytuacje to konkretne świadectwo, którego nawet w Kościele - chodzac co niedziela na mszę - trudno zobaczyć.
Nie twierdzę, że msza nic nie daje, ale wiem, że nie często można doświadczyć czegoś takiego - takiego widoku, takiego świadectwa małych dzieci, które żegnają swoja matkę w wewnetrzmym pokoju. Jestem ciekawy jaka to herezja potrafi takie rzeczy czynić?
Nigdy nie słyszałem, aby herezja mogła prowadzić do takiego życia, do takiego przeżywania tak trudnych faktów. W jaki sposóbherezja może tak działać? Czy w herezji może być Duch Święty? - bo napewno te dzieci tego Ducha miały, inaczej ich postawa byłaby znacznie gorsza, inaczej przeżywałyby odejście swej matki.

Pozdrawiam

[ Dodano: Sob 01 Maj, 2010 23:37 ]

siloam napisał(a):W DN te same stopnie robią ludzie w różnym wieku i o różnym poziomie duchowym, więc nie mydl mi oczu. Statystycznie 30 latek jest w stanie pojąć więcej niż 10 latek.

Ty jednak nadal nie kumasz o co chodzi a twierdzisz, że 30 latek jest w stanie pojąć więcej niż 10 latek. Popatrz się zatem na siebie. Tobie się tłumaczy jako osobie dorosłej (o ile ten wiek, który podałeś jest prawdziwy - tego nie wiem, ale zakładam, że tak) i nie pojmujesz o co biega a ja gdybym wyjaśnił to swojemu dziecku to wierzę, że załapałoby znacznie szybciej niż ty.
I o czym to świadczy? Chyba o tym, że dzieci potrafią swoim rozumowaniem przewyższać dorosłych. Tak jest i to bardzo często. Ten kto ma swoje dzieci to wie o czym piszę.
Często rodzice uczą się wielu rzeczy od dzieci.