neokatechumenat

[TOMASZ32-SANCTI]

Shou napisał(a):Więc mówię Ci otwarcie rzucasz na forum sieczkę skoro nie dociera do Ciebie to, że niektórych diecezjach neo jest z jakiś powodów zakazane. To jest czysty fakt i tyle. Jak chcesz wiedzieć więcej to dzwoń po diecezjach.

Może ni tak zakazane co nieakceptowane przez niektórych biskupów a skoro biskup prowadzi diecezję więc nie chce wprowadzać współnot w swojej diecezji, co tez nie jest zbyt dobre. To też przejaw braku posłuszeństwa względem Stolicy Apostolskiej, gdyż Stolica akceptuje Drogę i wspiera ją jak może. Oczywiście biskup diecezji ma prawo do tego ale nie oznacza to wcale, że jest do dobre dla wiernych, szczególnie tych, którzy chcieliby aby Droga była. Szkoda, że osoby duchowne tym bardziej biskupi zamykają się na Drogę. Daje przeciez ona wiele dobrych owoców - szko0da, że sie tego nie widzi.

Shou napisał(a):To Ty nie czytasz tego co piszesz i nie zastanawiasz się jaki to może mieć wydźwięk u odbiorcy?

Prosiłbym o uspokojenie się i normalną dyskusję.

Shou napisał(a):Aaaa, tak racja na antyku piszę muzułmanie.

Może nie muzułmanie, ale warto brać pod uwagę, że przeciwnicy Drogi nie będą patrzyli obiektywnie na Drogę, ale będa ja negowali. Na antyku było wiele komentarzy i artykułów atakujacych Drogę, ale i tak na przekór takim osobom Bóg pokazuje, że Droga daje dobre owoce i że Bóg troszczy się o nią udzielając jej pomocy i wielu łask. A jeśli ktos chce walczyć z Bogiem to proszę bardzo, niech walczy, niech się sprzeciwia pokazując że ma Go gdzieś. Niszcząc Droge niszczy sie ludzi którzy dzięki Drodze chcą sie nawracać a to nie jest przyklad miłości do blixniego z której człowiek będzie rozliczany stajac przed Bogiem. Droga więc otwarta, można niszczyć.
Tylko czy człowiekowi uznającemu się za katolika cos to pomoże? Raczej zaszkodzi - będzie niszczył to co Bóg prowadzi juz przez ponad 30 lat.

Shou napisał(a):Argumentami? A jakie można rzucić w temacie o neo? Obie strony mają tu tylko swoje poglądy. Jakich argumentów człowieku oczekujesz?

A chociażby dobre oowce jakie daje Droga. Takich jest wiele. To jest konkretny argument, najważniejszy chyba, wazniejszy niż te wszystkie zatwierdzenia statutów, wazniejsze niż dokumenty. Cyż bowiem Bóg będzie nas rozliczał z dokumentów? Czy może z relacji z Bogiem i z bliźnimi, z naszego nawrócenia? Czy Bóg będzie stawiał nam pytania typu : "Drogi Macieju, Franku czy Tadeuszu, czy wiesz co było zapisane w Encyklice Jana XXIII?" Czy może zapyta się : "Co zrobiłeś dla swojego bliźniego?" Dlaczego niszczyłeś to co ja prowadziłem dla dobra i nawrócenia innych ludzi, aby ich zbawić?" Jak myślisz, które pytania dla Boga są ważniejsze? Pytania o dokumenty czy może o miłość do blixniego, o relacje do Boga i o to co On czynił, aby ratować ludzi, aby dać im zbawienie, aby wyrwac ich z ciemności, z grzechów?
Zastanów sie dobrze.

Wojtek37 napisał(a):Napisałeś iż Neokatechumenat jest sektą.... Kościół nigdy nic takiego nie ogłosił.... więc.... raczej Ty głosisz nieprawdziwe informacje

Wojtku, czyż nie wiesz, że wielu ludzi określając Drogę jako sektę ma blade pojęcie o Drodze lub nawet jeśli na niej jest lub było to jej po prostu nie rozumiało i dlatego wiele osób odeszło. Ci, którzy rozumieja sens Drogi nie powiedzą, że Droga jest sektą. Nie opieraj się na opinni takich ludzi bo to nie ma sensu. Ci, którzy szkodzą Drodze jasno mówią Bogu, że nie akceptuja Jego dzieła, niszcza też tych, którym DRoga pomaga wrócic do normalnego zycia, do relacji z Bogiem. Z tego będa rozliczeni w swoim czasie, nie przez człowieka ale przez Boga za niszczenie tego co Bóg sam powołał do zycia. Nie martw się. Bóg będzie bronił sam tego co sam stworzył, tego o co sam sie troszczył przez ponad 30 lat. "Jeśli Bóg z nami, to któż przeciw nam?"

Nie dla każdego Droga jest dobrym miejscem, niektórzy potrzebuja czegoś innego, czegoś łatwiejszego aby sie nawrócić, może to być zwykły katolicyzm, chodzenie do Kościoła i jakieś konkretne fakty, które pokażą człowiekowi, że Bóg stoi ponad wszystkim.

Wojtek37 napisał(a):To ciekawe, bo Ciało Chrystusa przyjmujemy na stojąco, ale i Jego Krew pijemy też na stojąco... więc ktoś Cię wprowadził w błąd....

Tak jest i u nas. Krew Pańska pijemy na stojaco a nie na siedząco i prezbiterzy tego pilnują. Zapewne jakieś opinie ludzi, którzy mało wiedza o zmianach.

[ Dodano: Sob 01 Sty, 2011 04:31 ]

Shou napisał(a):Wojtek37 i właśnie takiej dyskusji nie lubię, a mam wrażenie jest on ciągle praktykowana na forum. Jak można tak drwić i wyśmiewać przekonania i postawy innych?

A jak można twierdzić, że DRoga to sekta, skoro jest częścia Kościoła zatwierdzoną przez Stolicę Apostolską? Czyzbys wątpił w prawdziwosć tego co czyni Stolica Apostolska? Czyżbyś wątpił w jej zła ocenę? Droge poznało dwóch papieży i ja zatwierdziło, w Eucharystiach przez ponad 30 lat uczestniczyło wielu biskupów i jak widac po tylu latach Droga nadal istnieje i została uznana przez Stolice Apostolską. Czyżby Stolica była ślepa lub nie wiedziała co robi, aby uznając sektę za cześć Kościoła? A może biskupi byli pod wplywem środków, że ja uznali? Jak myślisz? Czy Stolica mogłaby uznać wspólnotę, która jest sektą i włączyc ją jeszcze do Kościoła, udzielajac jej pełnej zgody na funkcjonowanie i sprawowanie sakramentów?

To jak to jest? Droga jest sektą czy tez nie? Zastanów się Shou za nim odpowiesz, zastanów sie dobrze.

Shou napisał(a):Co się w tym naszym Kościele dzieje skoro takie wspólnoty jak neo czy odnowy w duchu są wychwalane pod niebiosa (mimo często braku owoców), a zwyczajna liturgia określana mianem skostniałej i staromodniej. Ręce opadają.

Ręce opadają, że ludzie moga niszczyć takie wspólnoty jak Droga kompletnie jej nie znając lub opierając się na opiniach, podważając tym bardziej zdanie papieży i Stolicy Apostolskiej?
Co sie dzieje z tymi katolikami, którzy tak bardzo chca niszczyc to co Bóg powołał do zycia, co daje wiele dobrych owoców i co słuzy ludziom przez ponad 30 lat? :roll: