Odpowiedz 
 
Ocena wątku:
  • 0 Głosów - 0 Średnio
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Józef i Maryja byli małżeństwem?
Autor Wiadomość
Sivis Amariama Offline
Dużo pisze
****

Liczba postów: 641
Dołączył: Jul 2006
Reputacja: 0
Post: #1
Józef i Maryja byli małżeństwem?
Czy fakt, iż Maryja jest zawszedziewicą, nie przeczy ważności ich małżeństwa?
8)

S?awi? Ci?, ?e? mnie tak cudownie stworzy?;
godne podziwu s? Twoje dzie?a (Ps 139:14)

***
http://sivis.ddl2.pl

http://sivis.salon24.pl/
01-06-2008 01:15
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Ks.Marek Offline
Moderator
*****

Liczba postów: 8,460
Dołączył: Mar 2006
Reputacja: 0
Post: #2
 
Nie przeczy. Prawo nie działa wstecz. Jezus ustanowił ten sakrament po swoim narodzeniu.

[i][size=small]"[color=#FF0000]Człowiek, który wyrugował ze swego życia wszelkie odniesienia do absolutu, który wszystko sprowadził do ciasno pojmowanego materializmu, ulega zbydlęceniu i zaczyna żyć jak bydlę[/color]"[/size][/i]
01-06-2008 09:15
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
seven-day's Offline
Użytkownik
***

Liczba postów: 74
Dołączył: Mar 2008
Reputacja: 0
Post: #3
 
Faktycznie nie przeczy, ale akurat niekoniecznie była "zawszedziewicą" Uśmiech

G?ówna ró?nica mi?dzy Bogiem a historykami polega na tym, ?e Bóg nie mo?e zmienia? przesz?o?ci.
01-06-2008 09:31
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Ks.Marek Offline
Moderator
*****

Liczba postów: 8,460
Dołączył: Mar 2006
Reputacja: 0
Post: #4
 
Tak, jak Chrystus, podobnie i Kościół nie ograniczają się do manifestacji samego Ducha Świętego, lecz głoszą Królestwo Boże, które już jest i jeszcze nie - podobnie i Maryja - nie ogranicza w sobie tylko i wyłącznie dziewictwa antepartum, inpartu i postpartum. Całe mnóstwo innych cnót sobą prezentuje (vide: Litania Loretańska). Wszystkie przymioty Maryi uobecniają wszechmoc Boga i Jego łaskawość wobec człowieka. Dlaczego protestanci chcą mnie tego pozbawiać? Dlaczego oni ograniczają Pana Boga, chcąc Go zamykać tylko li w kategoriach technicznych, racjonalnych, dających się zmierzyć, wyliczyć, etc? Dlaczego uważają oni, że Bóg do człowieka przychodzi jak piorun z jasnego nieba, a nie jak Człowiek do ludzi?

[i][size=small]"[color=#FF0000]Człowiek, który wyrugował ze swego życia wszelkie odniesienia do absolutu, który wszystko sprowadził do ciasno pojmowanego materializmu, ulega zbydlęceniu i zaczyna żyć jak bydlę[/color]"[/size][/i]
01-06-2008 10:56
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
seven-day's Offline
Użytkownik
***

Liczba postów: 74
Dołączył: Mar 2008
Reputacja: 0
Post: #5
 
Ks.Marek napisał(a):szystkie przymioty Maryi uobecniają wszechmoc Boga i Jego łaskawość wobec człowieka. Dlaczego protestanci chcą mnie tego pozbawiać? Dlaczego oni ograniczają Pana Boga, chcąc Go zamykać tylko li w kategoriach technicznych, racjonalnych, dających się zmierzyć, wyliczyć, etc? Dlaczego uważają oni, że Bóg do człowieka przychodzi jak piorun z jasnego nieba, a nie jak Człowiek do ludzi?

Dobre pytania. Tylko jak na to odpowiedzieć?

G?ówna ró?nica mi?dzy Bogiem a historykami polega na tym, ?e Bóg nie mo?e zmienia? przesz?o?ci.
01-06-2008 13:42
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Ks.Marek Offline
Moderator
*****

Liczba postów: 8,460
Dołączył: Mar 2006
Reputacja: 0
Post: #6
 
Ja na nie znam odpowiedzi. Ale dla obiektywizmu i ekumenii czekam na stanowisko drugiej strony.
Zaś co do wątku niniejszego: http://www.jozefologia.pl/33Sympozjum/BpNapierala.htm

[i][size=small]"[color=#FF0000]Człowiek, który wyrugował ze swego życia wszelkie odniesienia do absolutu, który wszystko sprowadził do ciasno pojmowanego materializmu, ulega zbydlęceniu i zaczyna żyć jak bydlę[/color]"[/size][/i]
01-06-2008 14:04
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Sivis Amariama Offline
Dużo pisze
****

Liczba postów: 641
Dołączył: Jul 2006
Reputacja: 0
Post: #7
 
ks.Marek napisał(a):Nie przeczy. Prawo nie działa wstecz. Jezus ustanowił ten sakrament po swoim narodzeniu
A żydzi takiego prawa nie mieli?
Żyd mógł być "dziewiczym" małżonkiem?

S?awi? Ci?, ?e? mnie tak cudownie stworzy?;
godne podziwu s? Twoje dzie?a (Ps 139:14)

***
http://sivis.ddl2.pl

http://sivis.salon24.pl/
01-06-2008 14:22
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
seven-day's Offline
Użytkownik
***

Liczba postów: 74
Dołączył: Mar 2008
Reputacja: 0
Post: #8
 
A kto reprezentuje tę 'drugą stronę"?

G?ówna ró?nica mi?dzy Bogiem a historykami polega na tym, ?e Bóg nie mo?e zmienia? przesz?o?ci.
01-06-2008 14:23
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
nika92 8177 Offline
Użytkownik
***

Liczba postów: 167
Dołączył: Feb 2008
Reputacja: 0
Post: #9
 
Sivis Amariama napisał(a):A żydzi takiego prawa nie mieli?
Żyd mógł być "dziewiczym" małżonkiem?
owszem żydzi mieli takie prawo ale nie był to sakrament, przecierz czytamy w piśmie że Józef rozwarzał decyzje o oddaleniu Maryji. w tamtych zaślubinach żydzi mogli brać tzw. "rozwody"
seven-day's napisał(a):ale akurat niekoniecznie była "zawszedziewicą"
Józef od początku wiedział że Jezus nie jest jego synem, z czasem dowiedział się od anioła że Maryja nosi Syna Bożego i zachował dystans do swojej małżonki
w historii przecież zdarzały się przypatki małżeńst, które przyżekały czystosć aż do śmierci

" Powierz Panu swoj? drog? i zaufaj Mu: On sam b?dzie dzia?a? " Ps 37
01-06-2008 14:49
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Rachel Offline
Administrator
*******

Liczba postów: 6,162
Dołączył: Apr 2006
Reputacja: 0
Post: #10
 
Jeżeli kobieta - panna straciła dziewictwo a tym bardziej była w stanie błogosławionym była kamieniowana.Tak nakazywało prawo.

Boże , Stwórco rodzaju ludzkiego, który wybrałeś sobie spośród ludzi kapłanów, naczynia Twojego miłosierdzia i pośredników Twojej zbawczej łaski, prosimy Ciebie, dla nich w imię całego Ludu Bożego, o świętość i wytrwałość w powołaniu. Chroń ich przed pokusami wroga dusz, podtrzymuj ich w chwilach przepracowania , walk, pocieszaj w smutkach i krzyżach, nieodłączonych od misji zbawienia dusz.

[b]Przyjmij nasze modlitwy i ofiary za kapłanów i złącz je z Ofiarą Twego Syna, a Naszego Pana Jezusa Chrystusa. Amen.[/b]
01-06-2008 14:53
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Sivis Amariama Offline
Dużo pisze
****

Liczba postów: 641
Dołączył: Jul 2006
Reputacja: 0
Post: #11
 
Czyżby Józef okłamał społeczność, że Jezus jest jego synem?
:]

S?awi? Ci?, ?e? mnie tak cudownie stworzy?;
godne podziwu s? Twoje dzie?a (Ps 139:14)

***
http://sivis.ddl2.pl

http://sivis.salon24.pl/
01-06-2008 15:13
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Rachel Offline
Administrator
*******

Liczba postów: 6,162
Dołączył: Apr 2006
Reputacja: 0
Post: #12
 
Sivis Amariama napisał(a):Czyżby Józef okłamał społeczność, że Jezus jest jego synem?
Nic nie powiedział Oczko Milczenie nie jest kłamstwem.
W tej kwestii to są moje spekulacje. W Pismie Świętym jest mało o Józefie, ale przedstawiony jest jako człowiek Boży, który podąża za Głosem Bozym.

Boże , Stwórco rodzaju ludzkiego, który wybrałeś sobie spośród ludzi kapłanów, naczynia Twojego miłosierdzia i pośredników Twojej zbawczej łaski, prosimy Ciebie, dla nich w imię całego Ludu Bożego, o świętość i wytrwałość w powołaniu. Chroń ich przed pokusami wroga dusz, podtrzymuj ich w chwilach przepracowania , walk, pocieszaj w smutkach i krzyżach, nieodłączonych od misji zbawienia dusz.

[b]Przyjmij nasze modlitwy i ofiary za kapłanów i złącz je z Ofiarą Twego Syna, a Naszego Pana Jezusa Chrystusa. Amen.[/b]
01-06-2008 15:30
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Upiorzyca Offline
Użytkownik
***

Liczba postów: 71
Dołączył: Mar 2006
Reputacja: 0
Post: #13
 
a czy wg. ówczesnych nie było tak, że mniej ważne było kto dziecko spłodził, niż to, kto go nauczył wiary w Boga? Zresztą, skoro Józef uznał dziecko to była jego sprawa a nie sąsiadów zza miedzy, no nie?

Szukam, Szukania mi trzeba,
Domu z gitar? i piórem.
A góry nade mn? jak niebo,
A niebo nade mn? - jak góry.
02-06-2008 19:50
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
alus Offline
Stały bywalec
*****

Liczba postów: 1,688
Dołączył: Jul 2005
Reputacja: 0
Post: #14
 
Józef módł oddalic Maryję bez rozwodu Uśmiech
W tradycji Żydowskiej ślub, wesele i współzycie seksualne małżonków, było poprzedzone rocznym okresem narzeczeństwa.
Z tym, że określano mianem "zaslubin", młodzi nie zamieszkiwali razem i byli zobligowani przestrzegać czystości przedmałżeńskiej.
Czy Józef okłamał? - uchronił Maryję przed zniesławieniem.
Rachel...nie wiem czy kamienowano kobiety w stanie błogosławionym?
Napewno prawo zezwalało kamienować cudzołożne mężatki i świeżo poslubione panny którym mężowie zarzucali brak dziweictwa (Pwt 22,13-29).
Jest także prawo "białego" małżeństwa - Ks. Liczb 30,1-17.
02-06-2008 22:36
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Rachel Offline
Administrator
*******

Liczba postów: 6,162
Dołączył: Apr 2006
Reputacja: 0
Post: #15
 
alus napisał(a):Rachel...nie wiem czy kamienowano kobiety w stanie błogosławionym?
Prawdopodobnie przebiegało to tak jak w prawie rzymskim, oczekiwano do narodzin dziecka, a dopiero później kare wymierzano.

Boże , Stwórco rodzaju ludzkiego, który wybrałeś sobie spośród ludzi kapłanów, naczynia Twojego miłosierdzia i pośredników Twojej zbawczej łaski, prosimy Ciebie, dla nich w imię całego Ludu Bożego, o świętość i wytrwałość w powołaniu. Chroń ich przed pokusami wroga dusz, podtrzymuj ich w chwilach przepracowania , walk, pocieszaj w smutkach i krzyżach, nieodłączonych od misji zbawienia dusz.

[b]Przyjmij nasze modlitwy i ofiary za kapłanów i złącz je z Ofiarą Twego Syna, a Naszego Pana Jezusa Chrystusa. Amen.[/b]
02-06-2008 22:48
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Odpowiedz 


Skocz do:


Użytkownicy przeglądający ten wątek:
1 gości

Wróć do góryWróć do forów